Lunghezza corda libera nel set da ferrata

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michelasso

00lunedì 22 giugno 2009 15:45

Ciao a tutti,
qualcuno sa dirmi quale deve essere la lunghezza minima che deve avere la corda che esce dal dissipatore in un set da ferrata?

supermario bros.

00martedì 23 giugno 2009 18:54

1 metro.

SHERPA61

00mercoledì 24 giugno 2009 07:57

una risposta intelligente...ah..ah..
bravo vecchio....vedi che se vuoi...ah..ah..

sai....io vi devo ringraziare a te e a quelli strafighi extraduri come te...è grazie a voi che non sono stitico....ah..ah...

ciao Mario.

supermario bros.

00mercoledì 24 giugno 2009 10:35

Re:

SHERPA61, 24/06/2009 7.57:
una risposta intelligente...ah..ah..
bravo vecchio....vedi che se vuoi...ah..ah..

sai....io vi devo ringraziare a te e a quelli strafighi extraduri come te...è grazie a voi che non sono stitico....ah..ah...

ciao Mario.

Diversamente dalle tue risposte...

Ma che ti venga la dissenteria...ah ah ah.
Almeno passi il tempo sul cesso invece di scrivere boiate sul forum.

Ciao

mocion

00lunedì 29 giugno 2009 15:35

Ehm scusate.....ma dire un semplice 'No non sono d'accordo perchè le norme prevedono almeno x metri di corda libera x o scorrimento nel dissipatore con carico xyz...' pare difficile ?

Non facciamo la fine di Planet Mountain nel thread Vie Ferrate con Alpine Man e compagnia....non qui almeno....

Max Guderian

muress

00lunedì 29 giugno 2009 21:55

Invece di scambiarvi "complimenti" vedete di farmi capire perchè sono duro come la pietra.
Ho il mano il kit nuovo a Y comprato l'anno scorso. Nel dissipatore passa il cordino che si lega alle due fettucce che tengono i moschettoni da attaccare al cavo. Dall'altra parte del dissipatore esce il pezzo di corda libera (lunga circa un metro) che dovrebbe scorrere dentro il dissipatore in caso di caduta. Questo pezzo di corda, alla fine, è ripiegata su se stessa con una maxicucitura rivestita. Se il cordino scorre, questa sorta di nodo finale (che ovviamente non passa nel dissipatore) si blocca e mi tiene su. Io che non capisco molto di fattori di caduta, materiali ecc, mi domando. Ma sto pistolino di dieci centrimetri ce la fa a tenere su 70 chili di carne umana da solo?

batofobico

00lunedì 29 giugno 2009 22:38

Modifico perché da come avevo scritto non si capiva un accidenti...sto studiando e avevo la testa altrove :P

Dubito che il cordino di un metro si esaurisca e arrivi a fine corsa con il "nodo" finale che va a sbattere sul dissipatore metallico.
Se l'hanno fatto di quella lunghezza avranno fatto prove e controprove nella condizione peggiore possibile, e avranno oltretutto applicato un fattore di sicurezza molto elevato. Le cadute da ferrata a quanto arriveranno..7-8 metri massimo? secondo me si muovono 40-50 cm nel peggiore dei casi.

arteriolupin

00martedì 30 giugno 2009 02:33

Diciamo che basterebbero da 80 cm ad un metro.

Basterebbero per il semplice motivo che la maggior parte dei dissipatori, pur certificati ed approvati, venduti nei kit da ferrata, in realtà non dissipano una beneamata (attrezzo da falegname).

In ogni caso, calcola come detto da 80 cm ad un metro... Non per l'utilizzo (che speriamo nessuno debba provare), quanto perché a quella lunghezza non ti arriva troppo tra le palle mentre ti muovi sui ferri.

P. S. Se provi ad attaccarti, anche violentemente, con i due moschettoni, rsterai tranquillamente appeso e non so che razza di caduta debba fare uno per veder finalmente funzionare il dissipatore...

Per cui meglio non pensarci e cercare di non cadere...

muress

00martedì 30 giugno 2009 13:35

Ok. D'accordo. Supponiamo però che quella volta su 10.000 in cui dissipa fino in fondo capiti proprio a me. Il cordino termina col pistolotto di 10 centimetri che dovrebbe tenere un elefante. Esiste la possibilità che la guaina che lo protegge si rompa, che le cuciture si stacchino ecc..? In pratica, se succede, il malcapitato casca giù come una pera. Nelle istruzioni del kit dice che sarebbe da fissare con un moschettone all'imbrago. Ma se dovesse aprirsi, a che serve fissarlo con un moschettone?
Da comune mortale, quale sono, e non da tecnico, questi meccanismi mi entrano in testa con difficoltà...

batofobico

00martedì 30 giugno 2009 14:14

Re:

muress, 30/06/2009 13.35:
Ok. D'accordo. Supponiamo però che quella volta su 10.000 in cui dissipa fino in fondo capiti proprio a me. Il cordino termina col pistolotto di 10 centimetri che dovrebbe tenere un elefante. Esiste la possibilità che la guaina che lo protegge si rompa, che le cuciture si stacchino ecc..? In pratica, se succede, il malcapitato casca giù come una pera. Nelle istruzioni del kit dice che sarebbe da fissare con un moschettone all'imbrago. Ma se dovesse aprirsi, a che serve fissarlo con un moschettone?
Da comune mortale, quale sono, e non da tecnico, questi meccanismi mi entrano in testa con difficoltà...

Ma con una caduta su una via ferrata non è possibile che arrivi a fine corsa, nemmeno se preghi in 5 lingue diverse contemporaneamente. Dovrebbe essere messa male la corda nel dissipatore metallico ma a quel punto devi accorgertene tu prima di iniziare, e dato che esce dalla "fabbrica" così fatto dovrebbe esserci un difetto di confezionamento, non è da escludere mai nulla ma prima di metterlo in vendita vengono controllati uno a uno immagino.

pallinogiallo

00martedì 30 giugno 2009 16:06

Secondo me, dico come la penso io, che le aziende che producono i set da ferrata come pure tutta l'attrezzatura, ne controllano alcuni pezzi, ma mai tutti, sarebbe una spesa folle!
Mettiamo le case automobilistiche nei crash test, ne provano alcune, altrimenti sarebbe impossibile trovare un'auto senza un difetto dopo questi test.
Ritornando, dovrebbe essere forse meno la distanza da anello e bloccaggi vari su una parete, ma poi sarebbe impossibile modificarli tutti e cmq credo che sia meglio che quelli autocostruiti non vengano utilizzati perchè può essere molto scarsa l'efficacia di tali set.
Io tempo fa sono riuscito a trovare dei dissipatori e costruirne uno, ma l'ho fatto solo per capire come veniva fatto, lunghezze varie, tipo di corda e fissaggio moschettoni.
Magari terrebbe meglio di quelli fabbricati, ma dato che non so l'efficacia, mai lo utilizzerei. [SM=g27992]

Poi sta al buon senso di chi va in montagna usarli. [SM=g27988]

michelasso

00martedì 30 giugno 2009 18:41

Re:

Per chi è interessato all'argomento, segnalo la seguente relazione sulle prove di resistenza dei materiali per l'assicurazione su vie ferrate alla torre artificiale della Commissione Centrale Materiali e Tecniche (C.C.M.T.) del C.A.I.di Padova

www.caimantova.it/arrampicata/rel_mat_fer/relazione.asp

Mi stanno venendo un po' di dubbi, perché ieri ho misurato lo spezzone di corda libera che esce dal disspiatore del mio set (Kong, quindi non autocostruito, che non ho mai modificato né sollecitato in alcun modo) ed essa è circa di 90 cm. Ora non so se in realtà nel computo totale della corda libera vada messa anche la parte che è già avvolta nel dissipatore, resto comunque perplesso dai dati della relazione che per gli autocostruiti sono arrivati a misurare scorrimenti anche di 120 cm (altro che non dissipare una beneamata!).

supermario bros.

00mercoledì 1 luglio 2009 19:53

Ma pare difficile evitare di fare polemiche inutili a tutti i costi?

Qui non esiste nessun alpine man, che è bene che stia lì dov'è.

(Ale74)

00domenica 12 luglio 2009 18:40

Re:

arteriolupin, 30/06/2009 2.33:

P. S. Se provi ad attaccarti, anche violentemente, con i due moschettoni, rsterai tranquillamente appeso e non so che razza di caduta debba fare uno per veder finalmente funzionare il dissipatore...

Un paio di metri sulla marangoni = un paio di centimetri del cavo sono corsi nel dissipatore....esperienza personale....

(Ale74)

00domenica 12 luglio 2009 18:42

Re:

pallinogiallo, 30/06/2009 16.06:

Mettiamo le case automobilistiche nei crash test, ne provano alcune, altrimenti sarebbe impossibile trovare un'auto senza un difetto dopo questi test.

Bhe, messa giù così....sarebbe impossibile trovare una macchina se le provano tutte... [SM=g27987]

(Ale74)

00domenica 12 luglio 2009 18:49

Re:

muress, 30/06/2009 13.35:
Ok. D'accordo. Supponiamo però che quella volta su 10.000 in cui dissipa fino in fondo capiti proprio a me. Il cordino termina col pistolotto di 10 centimetri che dovrebbe tenere un elefante. Esiste la possibilità che la guaina che lo protegge si rompa, che le cuciture si stacchino ecc..? In pratica, se succede, il malcapitato casca giù come una pera. Nelle istruzioni del kit dice che sarebbe da fissare con un moschettone all'imbrago. Ma se dovesse aprirsi, a che serve fissarlo con un moschettone?
Da comune mortale, quale sono, e non da tecnico, questi meccanismi mi entrano in testa con difficoltà...

Fissarlo con un moschettone (il dissipatore) non serve a nulla....

Se si avvera tutto quello che hai detto....bhe...ti trovano a fondo valle (forse)....Infatti se provia a guardarlo, vedi che all'imbrago è attaccato il dissipatore, mentre la corda scorre tutta e termina con il "nodo" per il blocco, quindi se scorre tutta....come detto sopra...Tanti saluti al secchio....

Ciao,

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