Pedofilia

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Gianfranco59
00sabato 19 maggio 2007 09:06
Andate un po a vedere questo servizio trasmesso dalla BBC nel 2006 e MAI TRASMESSO sulle televisioni italiane (pubbliche e private). Un servizio molto interessante che dovrebbe far riflettere, molto riflettere
www.diggita.it/story.php?title=Sex_crimes_and_Vatican_documentario_BBC_c...
c'è la traduzione in italiano sottotitolata.
simolimo
00sabato 19 maggio 2007 13:06
Meglio tacere...chi mi conosce sa cosa penso su queste cose. [SM=x147657] [SM=x147729]

Restando "in tema" vi consiglio di buttare un occhio a questo Forum (frequentato anche da "qualche" forumista con idee antitetiche a quelle del sudetto Forum però! [SM=g27832] [SM=g27830] ): PAPA RATZINGER FORUM

Se non ci fosse da vergognarsi per vivere in un paese come il nostro e perchè ci sono persone che vivono ancora nel Medioevo [SM=x147660] [SM=x147670] [SM=x147679] , ci sarebbe da farsi delle pisciate dal ridere!!!! [SM=g27828] [SM=g27830] [SM=g27828] [SM=g27830]

[Modificato da simolimo 19/05/2007 16.31]

aumadoc
00sabato 19 maggio 2007 13:50
Re:

Scritto da: simolimo 19/05/2007 13.06
Meglio tacere...chi mi conosce sa cosa penso su queste cose. [SM=x147657] [SM=x147729]

Restando "in tema" vi consiglio di buttare un occhio a questo Forum (frequentato anche da "qualche" forumista [SM=g27832] [SM=g27830] ): PAPA RATZINGER FORUM

Se non ci fosse da vergognarsi per vivere in un paese come il nostro e perchè ci sono persone che vivono ancora nel Medioevo [SM=x147660] [SM=x147670] [SM=x147679] , ci sarebbe da farsi delle pisciate dal ridere!!!! [SM=g27828] [SM=g27830] [SM=g27828] [SM=g27830]




credevo che non fosse una cosa seria.
poi ho letto un po' di post.
[SM=x147688]

altro che talebani e integralisti.
bin laden e' molto piu' laico e tollerante.
e' chiaro che ognuno e' libero di fare e pensare quel che vuole e credere in cio' che vuole (sempre che da tutto cio non derivi un danno altrui).
ma proprio per questo non si puo' imporre ad altri dogmi,pensieri e stili di vita.








[Modificato da aumadoc 19/05/2007 13.51]

Gianfranco59
00sabato 19 maggio 2007 16:46
Re: Re:

Scritto da: aumadoc 19/05/2007 13.50



credevo che non fosse una cosa seria.
poi ho letto un po' di post.
[SM=x147688]

altro che talebani e integralisti.
bin laden e' molto piu' laico e tollerante.
e' chiaro che ognuno e' libero di fare e pensare quel che vuole e credere in cio' che vuole (sempre che da tutto cio non derivi un danno altrui).
ma proprio per questo non si puo' imporre ad altri dogmi,pensieri e stili di vita.








[Modificato da aumadoc 19/05/2007 13.51]



Purtroppo è tutto vero.
qualche sera fa avevo sentito due minuti della trasmissione di Santoro (non la seguo mai perchè Santoro non mi piace) e c'era un radicale che parlava dei beni di proprietà della chiesa e dei contributi elargiti dallo stato ricevuti dalla chiesa sotto le forme più disparate, quali ad esempio contributi a fondo perso per le Olimpiadi di Torino (argomento molto caro a Limone), poi aveva iniziato a parlare della trasmissione della BBC, ma a quel punto Santoro lo aveva bloccato. Quindi in Italia certi argomenti sono tabù e non si devono divulgare.
Ora sembra che qualcuno in rai voglia acquistare i diritti dalla BBC, ma sembra anche che ci siano delle grosse difficoltà, chissà perchè [SM=x147693]
Hai ragione Simo se l'argomento non fosse estremamente serio e reale, ci sarebbe da ridere, invece c'è da piangere....
nein!!!
enosnowb
00sabato 19 maggio 2007 16:53
Papa Ratzinger: il pastore tedesco [SM=x147658] [SM=x147658]


masgram
00sabato 19 maggio 2007 17:19
...letti i post dell'altroforum, sono senza parole...
mio DIO!

poi, sarò bastardo dentro, ma al pedofilo ,se uomo, nulla ti leva ergastolo e castrazione (ma non chimica), se donna ergastolo e un paletto piantato dove dico io finchè campi....

funtus
00domenica 20 maggio 2007 12:02
ho guardato anchio un pezzo di quel video circa una settimana fa....
a momenti mi veniva da vomitare.....
allucinante , verso la fine del video, la confessione di quel parroco che raccontava le sue violenze come se stesse parlando di cosa ha mangiato la sera prima......mi spiace dirlo....ma a mio avvios questa gente merita la pena di morte.....è solo spazzatura e come essa deve finire!!!!!
maurizio.SAVONA
00lunedì 21 maggio 2007 08:05
Re: ho guardato anchio un pezzo di quel video circa una settimana fa....

Scritto da: funtus 20/05/2007 12.02
a momenti mi veniva da vomitare.....
allucinante , verso la fine del video, la confessione di quel parroco che raccontava le sue violenze come se stesse parlando di cosa ha mangiato la sera prima......mi spiace dirlo....ma a mio avvios questa gente merita la pena di morte.....è solo spazzatura e come essa deve finire!!!!
________________________________________________________________

In questi casi la pena di morte è il minimo

che si meritano, altro che tenerli in galera a non

fare un cazzo, e x di piu', sono solo spese

x lo stato [SM=g27812] [SM=g27812] [SM=x147677]
bobpn
00lunedì 21 maggio 2007 08:50
Re: Re: Re:

Scritto da: Gianfranco59 19/05/2007 16.46

Purtroppo è tutto vero.
qualche sera fa avevo sentito due minuti della trasmissione di Santoro (non la seguo mai perchè Santoro non mi piace) e c'era un radicale che parlava dei beni di proprietà della chiesa e dei contributi elargiti dallo stato ricevuti dalla chiesa sotto le forme più disparate, quali ad esempio contributi a fondo perso per le Olimpiadi di Torino (argomento molto caro a Limone), poi aveva iniziato a parlare della trasmissione della BBC, ma a quel punto Santoro lo aveva bloccato. Quindi in Italia certi argomenti sono tabù e non si devono divulgare.
Ora sembra che qualcuno in rai voglia acquistare i diritti dalla BBC, ma sembra anche che ci siano delle grosse difficoltà, chissà perchè [SM=x147693]
Hai ragione Simo se l'argomento non fosse estremamente serio e reale, ci sarebbe da ridere, invece c'è da piangere....
nein!!!



Non so perchè Santoro non ha lasciato continuare il radicale, ma è proprio lui che sta tentando di trasmettere in Italia questo servizio.
Non dovesse riuscirci sarebbe molto preoccupante per la nostra democrazia

Roberto
MauriAsti
00lunedì 21 maggio 2007 09:09
Re: Re: Re: Re:

Scritto da: bobpn 21/05/2007 8.50


Non so perchè Santoro non ha lasciato continuare il radicale, ma è proprio lui che sta tentando di trasmettere in Italia questo servizio.
Non dovesse riuscirci sarebbe molto preoccupante per la nostra democrazia

Roberto



E tu ti preoccupi solo adesso della nostra democrazia? [SM=x147688] [SM=x147687]

Io spero che tu sia conscio che qualunque governo di sx o dx o centro o altro che si sia susseguito in Italia (come del resto in tutto il mondo) abbia sempre controllato direttamente o no le informazioni che tu/noi ascoltiamo in radio/tv/carta stampata...

Detto questo, certo che la pedofilia (insieme agli stupri alle donne) la ritengo forse il primo dei crimini veramente ignobili [SM=x147666] [SM=x147721] [SM=x147701]

Ammetto anche che questo papa non mi è mai piaciuto per niente. [SM=x147688] [SM=g27812] [SM=g27816]

Si può anche ammettere che la Chiesa nasconda certi crimini commessi dai suoi "dipendenti".

Ma non dimenticatevi di smetterla di criminalizzarla totalmente la Chiesa, perchè per quanto in ogni cassetta ci sia una mela bacata non per questo tutta la cassetta è marcia!!!! [SM=g27818] [SM=g27820]:

E di preti/suore/frati ecc ecc che fanno del bene ce ne sono parecchi e per fortuna molti di più di quelli che fanno del male.
Anzi, quelli che fanno del male (tipo questi mali) sono per fortuna pochi!! (da mandare al patibolo, sono d'accordo, ma pochi).

E non ricominciate con le solite storie del passato della Chiesa e delle sue guerre sante ecc ecc...oggi è oggi, ieri era ieri! [SM=g27811]

bobpn
00lunedì 21 maggio 2007 11:04
Re: Re: Re: Re: Re:

Scritto da: MauriAsti 21/05/2007 9.09


E tu ti preoccupi solo adesso della nostra democrazia? [SM=x147688] [SM=x147687]

Io spero che tu sia conscio che qualunque governo di sx o dx o centro o altro che si sia susseguito in Italia (come del resto in tutto il mondo) abbia sempre controllato direttamente o no le informazioni che tu/noi ascoltiamo in radio/tv/carta stampata...

Detto questo, certo che la pedofilia (insieme agli stupri alle donne) la ritengo forse il primo dei crimini veramente ignobili [SM=x147666] [SM=x147721] [SM=x147701]

Ammetto anche che questo papa non mi è mai piaciuto per niente. [SM=x147688] [SM=g27812] [SM=g27816]

Si può anche ammettere che la Chiesa nasconda certi crimini commessi dai suoi "dipendenti".

Ma non dimenticatevi di smetterla di criminalizzarla totalmente la Chiesa, perchè per quanto in ogni cassetta ci sia una mela bacata non per questo tutta la cassetta è marcia!!!! [SM=g27818] [SM=g27820]:

E di preti/suore/frati ecc ecc che fanno del bene ce ne sono parecchi e per fortuna molti di più di quelli che fanno del male.
Anzi, quelli che fanno del male (tipo questi mali) sono per fortuna pochi!! (da mandare al patibolo, sono d'accordo, ma pochi).

E non ricominciate con le solite storie del passato della Chiesa e delle sue guerre sante ecc ecc...oggi è oggi, ieri era ieri! [SM=g27811]




Scusa ma il problema principale è che la chiesa abbia cercato sempre di nascondere questi crimini, che poi le mele marce esistano ovunque è fuor di dubbio.
Il discorso sulla democrazie che mi fai mi è purtroppo chiaro e noto, ma la cosa scandalosa è che questo ostruzionismo sia alla luce del sole e che nessuno dei vari politici intervenuti pro censura si vergogni di dire a chiare lettere che questo documento non può essere trasmesso.
ciao

Roberto
fabiotm1
00lunedì 21 maggio 2007 11:40
Chiesa Cattolica
...quando penso a ste cose mi passa la voglia di battezzare la bimba...
fabiotm1
00lunedì 21 maggio 2007 11:58
...da Repubblica.it

POLITICA InviaStampaIl giornalista in dirittura d'arrivo per l'acquisto del documentario sui preti pedofili
Landolfi: "Cappon lo fermi, la Rai non è un plotone d'esecuzione contro la Chiesa"

Video della Bbc, Santoro spacca la Vigilanza

"Non c'è nulla che possa impedirmelo"
Rifondazione: "Censura preventiva, sono esortazioni inaccettabili"
Lainati (Fi): "Vendetta della sinistra estrema contro il Family Day"


Mario Landolfi
ROMA - Di notizie ufficiali "in senso contrario" non ne ha ancora ricevute. Quindi, "essendo ogni cosa a posto dal punto di vista dell'iter burocratico aziendale, mi aspetto che domattina vada tutto a posto". Michele Santoro fa il punto sulla sua richiesta di acquisto ("Per la quale non ho bisogno di autorizzazioni particolari") dell'inchiesta Sex Crimes and the Vatican, intorno al quale vuole costruire una puntata del suo Annozero. Ovvero il documentario mandato in onda nel 2006 dalla Bbc e diffuso su internet nelle settimane scorse, tanto da diventare un vero fenomeno della Rete, grazie anche alla traduzione con sottotitoli in italiano. Un film (che la Cei ha già bollato come "infame calunnia") che racconta alcuni casi di pedofilia che coinvolgono ecclesiastici negli Stati Uniti, in Irlanda e in Brasile, e soprattutto mostra il ruolo avuto, nell'insabbiare gli scandali, dall'allora cardinale Joseph Ratzinger.

La questione agita la Rai. Il presidente della commissione di Vigilanza, Mario Landolfi (An), appreso che "la direzione generale si accingerebbe a esaminare la proposta d'acquisto" del documentario, auspica che il direttore generale dell'azienda, Claudio Cappon, "non aderisca alla richiesta" del giornalista: lasci pure a Santoro "la palma del martirio - dice Landolfi - ma eviti di trasformare il servizio pubblico radiotelevisivo in un plotone mediatico di esecuzione pronto a fare fuoco sulla Chiesa e sul Papa".

Un'esortazione "inaccettabile", replicano Giovanni Russo Spena e Gennaro Migliore, capigruppo di Rifondazione in Parlamento e membri della stessa Vigilanza, che definiscono quella di Landolfi "censura preventiva" e osservano che "se dovessimo accettare imposizioni da parte delle gerarchie ecclesiastiche su questo terreno, sarebbe davvero gravissimo". Il consigliere Sandro Curzi non dà giudizi sul documentario "perché non l'ho visto ma della Bbc mi fido molto: siamo un Paese strano, si loda sempre la Bbc e se ne fa un esempio per la Rai poi, appena si dice che Santoro vorrebbe usare questa inchiesta, le polemiche scoppiano in anticipo".

Addirittura parla di "vendetta per il Family Day" il capogruppo di Fi in Vigilanza, Giorgio Lainati, che lancia l'allarme sul "livello di strumentalizzazione" della vicenda e sul fatto che "la sinistra comunista ha da tempo scatenato, sui media, in particolare nei programmi dei loro fiancheggiatori nella Rai, un'offensiva anticlericale su più fronti. Evidentemente - deduce Lainati - l'enorme successo del Family Day ha scatenato la sete di vendetta degli ambienti della sinistra più estrema".

Intanto, Santoro ribadisce: "Gli ok di prammatica per questo tipo di acquisto ci sono tutti e, dal mio punto di vista, non c'è nulla che possa impedirlo". Di fatto il giornalista, che ha il grado di direttore (ad personam) ed è responsabile editoriale della trasmissione, in onda il giovedì su RaiDue, può procedere a simili acquisti - si parla di una cifra di 20 mila euro - in forma autonoma, solo espletando una procedura burocratica.

Si è parlato di un nulla osta da parte di Antonio Di Bella, direttore del Tg3, che ha la vigilanza su Annozero ma solo relativamente all'applicazione della par condicio in questo periodo pre-elettorale (visto il rifiuto di Mauro Mazza, direttore del Tg2, cui sarebbe spettata per contiguità di Rete). Il nulla osta, quindi, può riguardare solo il fatto che il documentario della Bbc non influisce sugli equilibri della par condicio, ma non può avere relazioni con i suoi contenuti o, tanto meno, sulla valutazione se trasmetterlo o no. Valutazione editoriale che solo il direttore generale può assumersi.

(20 maggio 2007) Torna su
SimoMarco
00lunedì 21 maggio 2007 13:36
Re: Re: Re: Re: Re:

Scritto da: MauriAsti 21/05/2007 9.09

E non ricominciate con le solite storie del passato della Chiesa e delle sue guerre sante ecc ecc...oggi è oggi, ieri era ieri! [SM=g27811]




mauri sei proprio così sicuro di questo? [SM=g27818]
a me certi avvenimenti di questi ultimi mesi fanno sembrare il 2000 come un nuovo Medioevo [SM=x147688] [SM=g27820]: [SM=g27825]
maurizio.SAVONA
00lunedì 21 maggio 2007 14:23
Ma avete mai sentito parlare il cardinale Ersilio Tonini

se non è un [SM=g27816] quello!!!

A me personalmente mi fanno veramente schifo,

perchè parlano bene ma razzolano male [SM=g27812] [SM=g27812] [SM=g27812]

SimoMarco
00lunedì 21 maggio 2007 16:13
Re:

Scritto da: maurizio.SAVONA 21/05/2007 14.23

perchè parlano bene [SM=g27812] [SM=g27812] [SM=g27812]




troppo spesso manco quello! [SM=g27818] [SM=g27818] [SM=x147666]
-streg@-
00lunedì 21 maggio 2007 16:43
Re: Re: Re: Re: Re:

Scritto da: MauriAsti 21/05/2007 9.09

Si può anche ammettere che la Chiesa nasconda certi crimini commessi dai suoi "dipendenti".

Ma non dimenticatevi di smetterla di criminalizzarla totalmente la Chiesa, perchè per quanto in ogni cassetta ci sia una mela bacata non per questo tutta la cassetta è marcia!!!! [SM=g27818] [SM=g27820]:

E di preti/suore/frati ecc ecc che fanno del bene ce ne sono parecchi e per fortuna molti di più di quelli che fanno del male.
Anzi, quelli che fanno del male (tipo questi mali) sono per fortuna pochi!! (da mandare al patibolo, sono d'accordo, ma pochi).

E non ricominciate con le solite storie del passato della Chiesa e delle sue guerre sante ecc ecc...oggi è oggi, ieri era ieri! [SM=g27811]






Sono d'accordo con te sul fatto che poche mele marce non debbano contaminare quello che c'è di buono, che di sicuro DEVE esserci....

Invece non sono d'accordo sull'ultima affermazione perchè la storia di solito si ripete, e in questo caso,
che non sembra essere una montatura,
abbiamo nuovamente il tentativo da parte
della chiesa di nascondere la verità..... [SM=g27832] [SM=g27816]

....hanno fatto questo per secoli....

Oggi fortunatamente è diventato più difficile perchè ci sono mezzi di informazione a volte si, pilotati,
(quasi sempre ahimè) ma anche liberi, come le voci su internet....e certe cose prima o poi si scoperchiano. [SM=x147687]

Il problema vero è che è terribilmente imbarazzante [SM=g27818] per tutti ammettere che
l'istituzione considerata la base della nostra educazione e moralità sia cosi' , seppur solo in parte,
contaminata dal male....

Gianfranco59
00lunedì 21 maggio 2007 16:49
Re: Chiesa Cattolica

Scritto da: fabiotm1 21/05/2007 11.40
...quando penso a ste cose mi passa la voglia di battezzare la bimba...


Aspetta fabio. Ha ragione Mauri nella Chiesa ci sono alcune mele marce (sopratutto agli alti livelli), ma ci sono tantissimi preti validi che credono in quello che fanno e soprattutto aiutano il prossimo nelle più disparate forme.
Quello che fa orrore(per non dire altro) è l'ordine perentorio di nascondere e proteggere le mele marce.
Un discorso a parte è l'intromissione della Chiesa nella politica del paese, qualsiasi colore sia al governo è influenzato dalla chiesa.
Sono queste le vere vergogne!!!!
masgram
00lunedì 21 maggio 2007 17:12
Re: Re: Chiesa Cattolica

Scritto da: Gianfranco59 21/05/2007 16.49

Un discorso a parte è l'intromissione della Chiesa nella politica del paese, qualsiasi colore sia al governo è influenzato dalla chiesa.
Sono queste le vere vergogne!!!!



...un conto è l'ingerenza della chiesa, intesa come la pretesa che essa aspetti che il cattolico faccia ciò che essa detta(e quindi di conseguenza i politici cattolici che, in quanto tali, dovrebbero rispettare ciò ecredo che non vi sia nulla di male visto anche che esiste il libero arbitrio per gli stessi), un'altro conto è il fatto che usi la propria potenza (economica e di "convinzione") e si prodighi per eludere e nascondere atti o documenti comprovanti malefatte e ciò a mio avviso è inammissibile....
MauriAsti
00lunedì 21 maggio 2007 19:32
Re: Re: Re: Re: Re: Re:

Scritto da: bobpn 21/05/2007 11.04


Scusa ma il problema principale è che la chiesa abbia cercato sempre di nascondere questi crimini, che poi le mele marce esistano ovunque è fuor di dubbio.
Il discorso sulla democrazie che mi fai mi è purtroppo chiaro e noto, ma la cosa scandalosa è che questo ostruzionismo sia alla luce del sole e che nessuno dei vari politici intervenuti pro censura si vergogni di dire a chiare lettere che questo documento non può essere trasmesso.
ciao

Roberto



Questo sta nel gioco da me scritto di "oscurare" la democrazia [SM=g27816] [SM=g27812] quindi in quest'ottica è naturale che ciò avvenga [SM=x147711]

MauriAsti
00lunedì 21 maggio 2007 19:34
Re: Chiesa Cattolica

Scritto da: fabiotm1 21/05/2007 11.40
...quando penso a ste cose mi passa la voglia di battezzare la bimba...



Questo è molto sbagliato come pensiero!! Tu, anche se sei contrario alla Chiesa, dovresti comunque darle un'educazione religiosa che le consenta, una volta adulta, di decidere in autonomia se continuare con tale "cammino educativo" oppure no! [SM=g27811]
Ma se non le dai nemmeno i "fondamenti" della Chiesa, non potrai poi mai pretendere che un domani possa decidere in autonomia, non trovi? [SM=x147694]

simolimo
00lunedì 21 maggio 2007 20:36
Beh, MAURI io la vedo così: se un primario di un reparto è un cialtrone, anche se i suoi "sottoposti" sono dei bravissimi medici, l' immagine che al pubblico ne esce è quella che quel reparto non è un granchè!
...A me personalmente non sembra che il "capo" della Chiesa attuale sia il meglio che ci potessero piazzare....... [SM=g27818] [SM=g27822] [SM=g27818] [SM=g27822]

Quanto al discorso dlela bambina, a rigor di logica, sarebbe giusto proprio il contrario: che lei diventasse adulta e poi decidesse in coscienza se battezzarsi o no. Ma forse facendo così si battezzzerebbero in 10 in tutta Italia!!! [SM=g27828] [SM=g27830] [SM=x147693] [SM=x147693]
MauriAsti
00lunedì 21 maggio 2007 21:19
Sul discorso del "capo" mi trovi purtroppo d'accordo [SM=x147709] ma lo avevo già anticipato io qualche post fa : questo papa non mi piace per niente [SM=x147711]
Sempre in merito di capi, chissà come mai, poi, chi ci legge ci reputa del bla bla bla [SM=x147692] [SM=x147691]

In merito al battesimo, ti dimostro lo sbaglio che stai commettendo : quando avrai un figlio gli insegnerai subito quello che in genere è male e quello che in genere è bene o aspetti che diventi maggiorenne per dirgli, per esempio, che dopparsi è male in ogni occasione? (ma questo vuole essere solo UNO dei tanti esempi possibili...)

Siccome la risposta è scontata.....tu inizia ad insegnargli qualcosa della Chiesa (partendo da fondamenti importanti come il battesimo) e poi quando raggiungerà l'eta della ragione (e non quella maggiore che non serve a nulla [SM=g27811] ) vedrai che saprà scegliere in autonomia.
Che non vuol per forza dire che rimanga cristiano cattolico praticante, ma per lo meno potrà scegliere CONOSCENDO le cose ciò che più gli aggrada....
-streg@-
00lunedì 21 maggio 2007 21:36
Re:

Scritto da: MauriAsti 21/05/2007 21.19
Sul discorso del "capo" mi trovi purtroppo d'accordo [SM=x147709] ma lo avevo già anticipato io qualche post fa : questo papa non mi piace per niente [SM=x147711]
Sempre in merito di capi, chissà come mai, poi, chi ci legge ci reputa del bla bla bla [SM=x147692] [SM=x147691]

In merito al battesimo, ti dimostro lo sbaglio che stai commettendo : quando avrai un figlio gli insegnerai subito quello che in genere è male e quello che in genere è bene o aspetti che diventi maggiorenne per dirgli, per esempio, che dopparsi è male in ogni occasione? (ma questo vuole essere solo UNO dei tanti esempi possibili...)

Siccome la risposta è scontata.....tu inizia ad insegnargli qualcosa della Chiesa (partendo da fondamenti importanti come il battesimo) e poi quando raggiungerà l'eta della ragione (e non quella maggiore che non serve a nulla [SM=g27811] ) vedrai che saprà scegliere in autonomia.
Che non vuol per forza dire che rimanga cristiano cattolico praticante, ma per lo meno potrà scegliere CONOSCENDO le cose ciò che più gli aggrada....




Nuovamente non sono del tutto d'accordo: siamo in un paese cattolico, e anche se tu non battesimi tuo figlio,
e non lo mandi al catechismo, sta tranquillo che a scuola
gli daranno una dose ottima e abbondante di educazione religiosa....ne so qualcosa.... [SM=g27820]:

Poi il fatto di saper distinguere il bene dal male
secondo me con la religione per me non c'entra niente...
basta il buon senso e l'onestà....
Stesy
00lunedì 21 maggio 2007 21:41
Re:

Scritto da: MauriAsti 21/05/2007 21.19

In merito al battesimo, ti dimostro lo sbaglio che stai commettendo : quando avrai un figlio gli insegnerai subito quello che in genere è male e quello che in genere è bene o aspetti che diventi maggiorenne per dirgli, per esempio, che dopparsi è male in ogni occasione? (ma questo vuole essere solo UNO dei tanti esempi possibili...)


Scusami ma secondo me hai detto "na strun...ata".
E' ovvio che se sei un buono insegnerai sempre bontà, se invece sei un maldestro non sarai mai in grado di insegnare giusti principi a tuo figlio. Ma cosa c'entra il Battesimo???
Fammi capire: se nn battezzo mio figlio non sono da ritenere un genitore di buoni principi?

Credi che col battesimo tuo figlio non diventerà MAI una testa di cavolo????
Il battesimo è una TUA scelta perchè TU credi in Dio e nella chiesa.
Essere credenti NON SIGNIFICA non essere delinquenti!
Tu potresti aver voluto far battezzare tuo figlio nonostante tu sia un delinquente o un ladro o un drogato o addirittura un pedofilo (vedi proprio i preti che CREDONO COSì TANTO IN DIO) ...che discorsi sono?

Siamo cresciuti ormai nello stereotipo dei nostri genitori che ci hanno battezzati, ci hanno fatto fare Comunione e Cresima...e allora perchè noi non dobbiamo farlo?
Ormai è una routine che noi seguiamo come cagnolini senza mai riflettere se è giusto o sbagliato!

Premetto che giusto ieri i miei figli hanno fatto la Comunione ed ho seguito, come tutti, la prassi che hanno seguito i miei genitori e mi faccio un "mea culpa" per aver scelto IO per loro.

Mi dispiace ma non sono d'accordo con te. [SM=x147709]

[Modificato da Stesy 21/05/2007 21.43]

MauriAsti
00lunedì 21 maggio 2007 21:44
Re: Re:

Scritto da: -streg@- 21/05/2007 21.36



Nuovamente non sono del tutto d'accordo: siamo in un paese cattolico, e anche se tu non battesimi tuo figlio,
e non lo mandi al catechismo, sta tranquillo che a scuola
gli daranno una dose ottima e abbondante di educazione religiosa....ne so qualcosa.... [SM=g27820]:

Poi il fatto di saper distinguere il bene dal male
secondo me con la religione per me non c'entra niente...
basta il buon senso e l'onestà....



Piera : quello era solo un esempio!!!
Se vuoi che una persona decida in autonomia, DEVE conoscere gli argomenti delle scelte. IN questo caso credere nella Chiesa oppure no (ecco l'esempio del bene e del male).
Allora è giusto che gli venga insegnata un pò conoscenza ecclesiastica in modo che poi possa scegliere.
Sul fatto della scuola, ne so anch'io perfettamente!!!
Onestamente ne sono contento, perchè sono convinto che i miei figli potranno (dopo scuola e catechismo e un pò di anni sulla schiena) decidere la strada da intraprendere : seguire e credere un pò nella Chiesa oppure no!!!
Ma se non la conoscono, come fanno a valutarla? Li lasciamo nei soliti discorsi : "vai a perder tempo a messa?" ..... io sostengo di no, ma questa è solo la mia idea [SM=g27811]

zuwoka
00lunedì 21 maggio 2007 21:44
Re:

Scritto da: simolimo 21/05/2007 20.36
Quanto al discorso dlela bambina, a rigor di logica, sarebbe giusto proprio il contrario: che lei diventasse adulta e poi decidesse in coscienza se battezzarsi o no. Ma forse facendo così si battezzzerebbero in 10 in tutta Italia!!! [SM=g27828] [SM=g27830] [SM=x147693] [SM=x147693]



Concordo con te al 110%! [SM=g27811]

E concordo con tuti coloro che hanno affermato che sì, nella Chiesa come in tutte le umane creazioni esistono mele marce. Come anche splendidi esempi di umanità, come alcuni missionari francescani che ho conosciuto al mare.
Ma che una istituzione che si arroga il compito di instradare i suoi fedeli e la comunità in generale al bene ed alla fraternità copra coloro che commettono quello che è il crimine più orrendo del mondo, ovvero violare un bambino... ben questo non è solo grave. E vergongnoso [SM=g27812] e vomitevole.
MauriAsti
00lunedì 21 maggio 2007 21:45
Re: Re:

Scritto da: Stesy 21/05/2007 21.41
Scusami ma secondo me hai detto "na strun...ata".
E' ovvio che se sei un buono insegnerai sempre bontà, se invece sei un maldestro non sarai mai in grado di insegnare giusti principi a tuo figlio. Ma cosa c'entra il Battesimo???
Fammi capire: se nn battezzo mio figlio non sono da ritenere un genitore di buoni principi?

Credi che col battesimo tuo figlio non diventerà MAI una testa di cavolo????
Il battesimo è una TUA scelta perchè TU credi in Dio e nella chiesa.
Essere credenti NON SIGNIFICA non essere delinquenti!
Tu potresti aver voluto far battezzare tuo figlio nonostante tu sia un delinquente o un ladro o un drogato o addirittura un pedofilo (vedi proprio i preti che CREDONO COSì TANTO IN DIO) ...che discorsi sono?

Siamo cresciuti ormai nello stereotipo dei nostri genitori che ci hanno battezzati, ci hanno fatto fare Comunione e Cresima...e allora perchè noi non dobbiamo farlo?
Ormai è una routine che noi seguiamo come cagnolini senza mai riflettere se è giusto o sbagliato!

Premetto che giusto ieri i miei figli hanno fatto la Comunione ed ho seguito, come tutti, la prassi che hanno seguito i miei genitori e mi faccio un "mea culpa" per aver scelto IO per loro.

Mi dispiace ma non sono d'accordo con te. [SM=x147709]

[Modificato da Stesy 21/05/2007 21.43]




Ehmmmm, vedi la risposta che ho appena dato a Piera...

zuwoka
00lunedì 21 maggio 2007 21:46
Re: Re: Re:

Scritto da: MauriAsti 21/05/2007 21.44


Se vuoi che una persona decida in autonomia, DEVE conoscere gli argomenti delle scelte.



Concordo, ma allora deve conoscere un po' di cattolicesimo, un po' di protestantesimo, un po' di buddismo, un po' di islam, etc etc etc... no [SM=g27824] ?
MauriAsti
00lunedì 21 maggio 2007 21:54
Assolutamente giusto come concetto.
Aggiungo ancora che io credo ma non pratico e a messa non mi ci vede quasi nessun prete, ma credo nella Chiesa [SM=g27811] e condanno pesantemente le sue "mele marcie" [SM=x147711]

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